云风的 BLOG: 网易求职被骗记？

今天白天有个朋友给我转了这个一个帖子，
网易求职被骗记
<a href="http://community.csdn.net/Expert/topic/4418/4418779.xml?temp=4.925174E-02">http://community.csdn.net/Expert/topic/4418/4418779.xml?temp=4.925174E-02</a>

大约讲的是一个 mm 到网易应聘游戏客服，干了 15 天被告之不符合要求没有录用。按照开始的约定，也没有支付这 15 天的工资。这个mm估计巨受打击，她的男朋友很不服气，在 csdn 论坛上贴了这篇慷慨激昂的帖子声讨网易，应者纷纷。

本来看到这帖子我是一笑了之的，没想到半夜里同事跟我打了个电话，我才知道帖子被转到了 csdn 首页，并且把一个所谓网易官方声明。<a href="http://news.csdn.net/n/20051201/30272.html">http://news.csdn.net/n/20051201/30272.html</a> 放到旁边，还做了个专题 (._.!)

同事转达同事的意思是，跟 csdn 交涉无效，想让我借助私人的关系，让 csdn 妥善处理这件事情。我想了一下，动笔写了封 email。这里贴出来吧，反正打算公开了。

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今天同事给我打电话，提起 csdn 首页一个帖子，就是

网易求职被骗记
http://community.csdn.net/Expert/topic/4418/4418779.xml?temp=4.925174E-02

同事想让我跟你们联系把这个东西撤下来。
而我觉得，本着新闻公开的原则，不应该这样要求
csdn，我也不赞成删贴这种不尊重别人发表看法的行为。不过我个人阅读了这个帖子，有些个人想法，希望你们能看看我说的是否有道理。

这个帖子说的是一个家伙女朋友来我们公司求职的事情。里面的是非曲直我不清楚，但是原贴其实已经说明，那个 mm 是应征的客服岗位，也就是游戏 GM
其实就是接玩家电话还有给玩家回信，回帖子等工作，我不知道她试用的时候是否真的参加了这些工作，或者只是一种培训。但是可以肯定的是，工作跟程序员无关，而且也没有什么程序员相关的技术性，纯粹是服务性的。

这个帖子放在 csdn 这样网站的首页上有很大的误导性，事实上也证实了这一条，许多回帖中都转向了程序员这个工作，和臆测网易对程序员如何。而我们公司一向最重视的就是程序员，甚至大大超过其他岗位的高级管理人员（这样说表示绝非我们不重视其他岗位的员工，例如客服），每年在招聘技术人员中也是下了很大的精力和财力。我个人就代表公司
4 年出去招聘技术人员，工作非常的辛苦，每年招聘期间，我每天都只睡不到 8
小时，准备考题，批改考卷，阅读简历，仔细的和面试的朋友同学交流，新的程序员到了公司我个人每周都花1个晚上给新人上课，这需要准备 PPT
和备课，新程序员来了几个月全部都是接受的知识和其他方面的培训，我们技术部老的员工老实说都不敢顺便让新人立刻加入运营的项目。从内心说，这样的帖子借助
csdn 这个程序员的平台，其误导性对我们的技术人员招聘工作伤害非常的大。

ps. 关于帖子中提到的事情，我无权评论，但从个人情感和个人所知所见，我相信帖子有严重的主观情绪，而没有尊重客观事实。

你们可以把我这封 email 公开，我也愿意看到这样做，这样可以让我做为网易的一份子表达自己的看法。可以和前面那个抨击网易的朋友有相同的权利。
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既然这里是我自己的地盘，我就可以多说一点，不用担心被公开去 csdn 引起别人的误解了。
以下都是个人观点，跟公司无关：

招聘这个事情，我认为公司方面的付出远比求职者试用者的代价大。我这几年都在做招聘工作。深知其“劳命伤财”，跟支付一点点试用期工资比，那真是小巫见大巫。请原谅我用“一点点”形容试用期工资，不过在我心里就是这么认为的。我最害怕的就是找到合适的人，花了很多心思，最终人家不来。或者不小心看错人，最终要想办法说服人家离开。因为有时候人家人真的很好，但就是不合适在我们这里工作（不仅仅是技术不好）。

老实说这次我们公司的公关做的真的不是很好，据说是北京公关做的。本来就不关北京的事嘛，广州发生的事情，北京怎么可能很了解。可能他们原来想利用网站之间的关系，让人家撤掉帖子算了。随便发了个声明，就没打算公开的。结果 csdn 可好，连声明都公开了。那种措辞，不被人骂死才怪。

我个人私下了解了一些有关的情况，我还是很能理解 GM 部门的主管的。我现在也做那么一点管理工作，管着十几号人。还都是聪明人，做开发的，已经觉得很难管了。 GM 部门可是大部门，成百上千的，想想也知道有多难。而且我们网络游戏公司一向重视给玩家的感觉，那些接电话的回 email 的，游戏里维持次序的，人员要求一向非常高。得罪玩家可不是件小事情。我们不能苛求玩家素质，但是我们必须要求自己服务人员的素质。

随便说一句，我们游戏的 GM 权利很小，什么改游戏数据啊，利用 GM 身份牟利啊这些根本无法干的出来。管理用的软件，带出公司根本用不了。管理工具有个核心环节必须通过公司内部服务器才能进入游戏，理论上程序带出公司一点用都没有。这个方案当年还是偶提出的 :) 我还记得早年有次有个 GM 偷到了一个密码可以进入游戏改一个什么数据，结果马上被发现辞退，他的上司和上司的上司都受到了严厉的处罚。

在网易，很重视一个人的人品，尤其是诚信，这个是高于一切的。对于程序员我们还有别的一些要求。
比如我们尤其鼓励多读一些人文方面的书，提高自己的修养，尤其是为人方面的东西。我个人觉得网易，至少在游戏这个我所了解的大部门，有一个非常好的环境。这也是我多次拿到比现在待遇好很多的工作机会而不离开的原因之一。

相关：<a href="http://blog.csdn.net/myan/archive/2005/12/06/544469.aspx">给点“正义”就野蛮</a>

Comments

此贴就此封贴，近期不再接受任何评论。各位还有什么教我的，可以来 email 。

Posted by: Cloud | (78) December 7, 2005 05:03 PM

这件事虽然看上去不值一提，但目前中国社会极度缺乏公平，大多数平民百姓的不公平感正在集聚，正需要一个宣泄口。一定会有这样一个倒运的人成为公众情感的宣泄口的。网易怎么不了解当前中国的现实？第二个声明简直在挑战中国的传统观念，对于占中国人大多数的弱势群体而言看了这篇声明一定会感到“唇亡齿寒”。网易知道吗？你这是在一个堆满了干柴的屋子里玩火！网易公关部的人这事做得太蠢，应该下课！

Posted by: bitfan | (77) December 7, 2005 04:51 PM

看来越来越多的人从csdn转战这里向云风开炮，云风虽然是网易的员工，但在自己的blog发表个人意见无可厚非，法律也规定公民有言论自由，所以那些评论云风这不能说，那应该收回的就太荒谬了。对于这些人就根本不需要回应，越回应越让感觉你在乎，本来一件很小的事情，就让他们这样越吵越大，越描越黑，这些人就喜欢吵，看到了大象尾巴就绝不愿意相信大象还有身体。本来还对公司的申明感觉太强硬，现在看来就应该强硬，要不这些人非以为自己吵终于吵出成果了。

Posted by: Siney | (76) December 7, 2005 04:41 PM

网易声明怎么搞的，如此大的漏洞，这下麻烦大了！！

Posted by: gamer | (75) December 7, 2005 03:46 PM

你有自己的想法，我是为你觉得不值得，就像你提孙志刚的事情，我会产生很多想法一样很多人也会产生这样那样的想法，误会其实关系不大，但不必要的误会还是少点为好。真的不必说那么多，佛也只渡有缘人。因为不知道别的途径留言给你，就在这里留言给你了，不必放出来了。另外介绍下我的网站 www.antiwg.com 是反外挂为专题的，希望能一起探讨下。

Posted by: coder | (74) December 7, 2005 03:37 PM

5、恶语伤人，斯可忍，孰不可忍?声明中说"且明显缺乏基本的心里素质",基本的心里素质是什么，你们是通过那个权威机构得出的结论?偌大一个公司，在正式声明中居然如此恶语重伤她人，你们居心何在?你们良心何安?如果你们还没有泯灭人性，必须公开就此事道歉！挽回她人的名誉！

Posted by: 转贴;二次声明中严重错误 | (73) December 7, 2005 03:26 PM

刚才以这个笔名在csdn上发贴，被狂轰滥炸。现在的社会变了，多拿点钱，毁了诚信。就算网易的HR不尊重人，也是两回事。我不相信哪个HR还敢招当事人。

Posted by: acguy | (72) December 7, 2005 02:23 PM

程序员和的的mm想干什么呢？没想干什么，生气！生气只因为他们小气！就凭这一点，他们早晚会被这个社会淘汰！就凭这一点，哪个公司招聘了这两个人，哪家公司还不要倒霉？扫把星！被csdn利用的扫把！悲哀的扫把！被人当作拖布的扫把！ csdn算个P！充其量想借网易的名气炒作一下自己的网站，新时代的芙蓉花越来越多了…… 听说网易要因此而取消对新员工的免费培训了！My God！这两只可恶的扫把加上一朵新时代的芙蓉花csdn，这下满足了吧！我相信：以后打算进入网易公司的每一位求职者，对这两只可恶的扫把加上一朵新时代的芙蓉花csdn，都会致意最真挚的唾骂和最真诚的诅咒！！！！

Posted by: 天马 | (71) December 7, 2005 01:07 PM

我知道提到孙志刚一定会引起误解。不过我一不是广州人，二没有广州户籍，从来没有因为广州的治安受过伤害，甚至人现在都不在广州。我也从来没有办过什么暂居证，也经常担心自己被查。孙志刚事件给我个人带来的好处是显而易见的，所以我没有任何私人动机在孙志刚事件上和主流舆论向背。而且我从感情上当时也曾经义愤填膺。这里我只是说这个事件很有趣。有很多地方可以谈，我说广州治安问题只是一个切入点。难道有学识的各位真的以为当权者全部都是只会维护自己利益？非要到事情发生才下手吗？这个事情从我等小老百姓看一回事，如果斗胆把自己放在另一个位置看，恐怕是另一回事了。解释是对人的，我觉得解释之不屑，但是对一些人，我却觉得我自己肯花自己觉得宝贵的时间（甚至会被一些朋友更加误解的这种自污的行为）去解释，于我个人是有损失的。但是我觉得这种损失值得，可以借机跟更多人讲一些道理。一些道理，自己悟了，或者可以蔑视众生，或者可以讲给众生听。我想真正理解我的人自然会理解，而不必通篇看完。写这些东西，本来就不可能让所有的人理解。网易这件事情，的确做的很不好，我也从来没认为他做的好过。至于主观意愿和客观事实的关系这个道理，我在前面给 jiangtao 的回复中就已经提到。有着不纯洁动机，并不妨碍它有正义的结果，但我们不能无视动机曾经有过的不纯洁；同样，并非恶意的主观愿望带来恶劣的后果，只强调后果亦然。不知道 "coder" 老兄真的还以为之前理解了我想表达的意思否？至于人品，清者自清，浊者自浊。

Posted by: Cloud | (70) December 7, 2005 12:56 PM

看来云风的人品不真麽样

Posted by: mcpssx | (69) December 7, 2005 11:20 AM

云风，blog并不是私人空间，你应该注意点。看这个事情看了几天了，建议你把关于孙志刚的那段ps拿掉，我并不清楚你的户籍，但没猜错的话你应该是广州人，至少现在是广州户籍。你可以有自己的看法，你可以写到你日记里，也可以和你朋友去谈，但这样的写在blog里面并不合适。看你经常用一些比较文的东西，并自认为人品不错，但你需要知道一个事情人品和修养是两回事情，从看你对此事的回应态度知道你修养不够。这个修养是指比较高层的，可以说是修身养性的意思，你最大的一个不合格是对于别人每个置疑你都想解释清楚，你口头上说不在乎别人骂你，却又经常反复的为自己做解释。我认为对于事情可以去说，但没必要反复的说。你的观点已经很清楚了： 1.网易不存在主观上的骗。 2.CSDN作为技术类的网站不该吵做这样的事情。 3.就你本人而言你觉得15天无工资培训不符合道义，但是否不合法你无从得知。我没总结错吧，古人说过“言多必有所失”，你说太多了，做为在程序方面很喜欢你的程序员我想劝你还是少说话多写程序吧。 ps:网易没有主观上骗我也赞同，但事情不是以主观态度来的，而是以客观结果来的，正因为这么久来只有4个人没通过，所以这个问题到现在才爆发。如果网易主观上是骗，那么这个事情早就发生了，世间之事都是因果相关的。你知道6sigma吗，对于工业产品来说99%的合格是不够的，对于任何一个买到那个坏产品的人，那这个产品就是100%不合格。同样虽然只有4个人被淘汰，但那4个人的感受却是非常难受的，产生这样一个事情就是必然的，就算这次这个mm的gg没弄这个事情，总会有个mm的gg来弄这个事情的。你自己也承认这种规章并不附和道义，而我来看也是完全没必要的，除了给公司带来隐藏的公众形象危机完全带来不了任何好处，毕竟所谓的培训并不是真的培训，国家相关部门设立的试用期本来就用来保护企业的，何苦要搞个名为培训实为试用的东西出来呢？

Posted by: coder | (68) December 7, 2005 10:39 AM

“作为公司的员工，我会在背后，借助个人的力量促使公司改进，但是在公众场合我需要维护公司的形象，我想这是非常符合中国传统的道德观的。” 云风真是个不可多得的人才，要是来腾讯，一定让出企鹅帮主给你当啦。这CSDN确实越来越拉圾，看他的广告量几乎要超过我们腾讯了，改天我要把它收购了，罚那小编去扫厕所！

Posted by: 马化腾 | (67) December 7, 2005 10:18 AM

其实这个事情并不新鲜，只是一直没逮到一个典型。网易是个大公司，那位MM男朋友是个程序员，应了那句话：是时候到了。这个事情个人认为还是私下处理对网易有利，公开处理呢，对整个社会有利。

Posted by: daniel | (66) December 7, 2005 09:57 AM

在中国,什么都可以炒红. 我的脑海经常浮现古龙小说中一句话:为什么人们总是会同情弱者呢?弱者之所以弱是没有付出和努力. 15天工资的事,确实有不合理.但是评论无论哪一方都主观地去说了.

Posted by: 树 | (65) December 7, 2005 07:23 AM

jiangtao, 我以为你会指责我看问题过于复杂了 :) 我这几天睡觉时，分别站在 csdn 和求职者以及网易的三方面立场考虑这个问题。然后用我的推断得出了很多不同的结论。我认为 csdn 在里面有一些潜在的利益关系是我的一种推断，而且当时我同事向我转告的一些事情，我刨去感情因素，得到了一些推理的结果。但是我也相信，人做一件事情往往有不同的驱使他去做的原因，世界上没有绝对的恶人。而且大多数自认为自己是善意的时候，都会坚持自己站在正义的一边，这种感觉甚至会越来越强烈，而忽略和掩盖自己其它的不纯的动机，而随着事情的发展，人的想法也会随之改变，自己欺骗自己的事情也很容易发生。这点，我也经常检讨自己和反省。csdn 炒作这件事情的确没有什么过错，但是我们不能用没有过错来掩盖可能的不纯洁的动机。(我说的不纯洁的动机也不一定是恶意的，我个人一向不以恶意来揣度别人) 或许我自以为掌握的论据失实，但是我毕竟没有拿出来证明 csdn 这次炒作这件事情的动机一开始不太纯洁,以维护我的观点，也没有任何抨击 csdn 的行为。我认为这是做人的基本素质。而 csdn 收到网易的第一封传真件后把之刊出做为一个炒作的题目，并且立场鲜明的站在其中一边，实在让我不屑。当然同时我也深刻理解作为一个网站的行为必然跟个人的行为所不同。btw, 我同时认为 csdn 的某些编辑在这次事件中大失作为新闻工作者的水准，没有站在中立的立场。我前面提到"所谓网站之间的默契"据我所知在一些大网站间由于利益关系是存在的，只是以你的观点，网易和 csdn 之间不存在这种“默契”也是事实。 "“15天培训双向选择制”在劳动法上是站不住脚的" 这种说法，我个人不能说赞同于否，但我可以肯定，我们公司的法律人士在事情发生后肯定仔细研究过。法律不是道义，我们不能直接用道义上的是否合理来给法律下定义。我等不是法律专家，即使事实证明这点是不合法的，那更多的是说明我们公司的法务人员专业不合格。在这个事情发生前，我和同事们这几天就在讨论一个议题：中国是最以人为本的国家。因为在中国，实际上任何事情都需要考虑复杂的人际关系来解决，法律在很长一段时间都不可能是万能的。这在我看来，应该从更高的层次来看待这个问题，而不能一味的抨击时政。我个人是一个情感丰富的人，如果这件事情跟网易无关，我真的很可能会因为自己的同情而站在那个小mm的一边。其实，我在那个白天看到这个帖子，而且并没有接到同事的电话去写那封 email 之前。我是把自己充分放在那个 mm 的 BF 的立场来考虑这个事情，以判断问题的核心的。我只是没有想到的是，那个帖子会被提到 csdn 首页加以炒作。但是如果你能站在网易和我的立场看待这个问题，就可以理解。因为我深知，我们公司在美国上市，有着非常严格的财务制度和用人制度。而且就公司的现状。绝对不可能打着招聘的牌子去欺骗一份免费的 15 天的劳动力。所以，这件事情跟社会上某些关于薪资酬劳的纠纷的不公平事件多少有点性质不同吧。而炒作这件事情，非常容易让人把这件事情跟那些事情混为一谈,事实看也正是这样。网易在业界的口碑也还算不错，就我所知，公司大多数同事都有着强烈的正义感和社会责任感。而我多年担当程序员的招聘工作，直觉告诉我，这种炒作必然引起一些误解。我站在我的个人立场自然想写点什么。对于公司的做法，我认为诸多不合理的地方，我们应该改正，我个人也会尽个人的力量促使这种改进更快。至于我提到的 csdn 的问题，我想是有则改之无则加勉吧。 ps. 孙志刚事件是个有趣的话题，广州现在治安问题多少和这个事件有关吧:) 如果有机会以后见面闲聊的话，我们可以就这个事情聊侃一番。如果用有限的言语描述我的观点，恐怕会引起更多的误解了。

Posted by: Cloud | (64) December 7, 2005 01:33 AM

我是CSDN负责人jiangtao,这次网易求职风波闹得沸沸扬扬，您的发言我也拜读了，我想就其中几点做个说明。原文）我在帖子中多次反应一种针对 csdn 的隐喻，但是我却不列举我可以拿的出的证据来讨伐 csdn。在我看来，这是一种厚道。其实我当时已经了解了一些所谓的内幕，只是不想在公开场合表示出来罢了－－－－－－－－－－－－－－－－多次暗示CSDN意图从中谋取利益，我不以为然，为此事情我也专门问过责任编辑和网易交涉的过程。我想这也是你们公关部门的一种想当然.就像你想象的所谓网站之间的默契一样是不存在的。原文：我提到 csdn 不该为小姑娘热炒这个事情的时候，首先看到的是 csdn 本身的一些问题如果 csdn 尽炒作这种新闻，就跟一八卦网站没有区别了。－－－－－－－－－－－－－－－第一这件事情看似很小，其实并不然。特别是考虑其对当事人身心的影响，举一个孙志刚事件的例子，我们都遇到过公安查暂住证的情况（我在珠海工作过五年）绝大部分人都乖乖听从公安，可孙就不同了，结果出了人命。没有网络和新闻媒体，这事情可能就不了了之。最后，是人大立法取消了强制的暂住证制度。这次事件当事人首次发贴的悲愤心情可以从文中感受到，他的女友还好没有出什么事情，如果真出了什么事情，这个事件是不是看起来就大一些呢。（其申明所谓“15天培训双向选择制”在劳动法上是站不住脚的）第二CSDN为什么参与我们的定位是为软件开发人员提供全面的服务，当然技术信息和交流会是主流。但我们是一个社区，就象实际生活中的社区，学生出了事情，学校会出面；住户出了事，居委会，物业会员会会出面，道理一样。原文：就这个事情，假如那个mm找到我（当然这不可能）痛诉公司的不是，我自己很可能出于同情，私人补偿她工资损失，这都是很容易的事情。但是于公司来看，随便这样做却是不行。＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝这并不是简单钱的问题，本质是MM因为网易的程序处理不当而身心崩溃，对自己缺乏信心，导致其男友也崩溃，才引起这场风波。程序员容易犯的一个习惯就是直接看问题的本质，不注重情感的过程。云风，我听孟岩多次提起你，可惜还无缘见面。但这件事情我觉得你看问题有点简单化了。

Posted by: jiangtao | (63) December 7, 2005 12:39 AM

或许我用清洁工做比看起来有点扎眼。不过我可以坦诚的讲，我在接受阿姨呵斥的时候，没有什么怨念。是诚心诚意的接受的。如果你想扣这个字眼，说我在潜意识中认为自己比人高人一等，我无话可说。好比以前我们在教材中经常读到国家领导人和淘粪的大叔握手表示尊重，是否隐喻，他们心底认为自己的工作高掏粪工一等呢？正是现在的社会对这种针对工作性质而地位不同的现象有一种共性的认识，我才举出这个例子来说明我个人并非如此。那我换个比喻可能更让人接受点，丁在公司经常在闲聊中骂我，我只觉得是一种朋友间的调侃。而且我也当面指责过他。我在公司职位并不高(和丁至少差3个大的等级)。按一般的理解老板和下级员工，在通常意义的公司中是有等级之分的吧，但是在我们公司并不存在。我觉得我和丁是平等的。在尊重人的问题上，我和你的观点一致。我自认为是一个饱读诗书的人，如果你硬是认为我的人品在这方面有问题的话，只好一笑了之。我在帖子中多次反应一种针对 csdn 的隐喻，但是我却不列举我可以拿的出的证据来讨伐 csdn。在我看来，这是一种厚道。而我提到 csdn 不该为小姑娘热炒这个事情的时候，首先看到的是 csdn 本身的一些问题，以 csdn 的朋友的身份对其提出质疑。并非说这个事情有多不对，而是说这个事情有点反常。其实我当时已经了解了一些所谓的内幕，只是不想在公开场合表示出来罢了。不过事后自己再读这段文字，的确非常容易让不知情的人误解。甚至我 msn googletalk 上的好友都来责怪我的这个观点。我自己稍加解释后，他们也就明白了。如果我再说偏激一点，如果 csdn 尽炒作这种新闻，就跟一八卦网站没有区别了。(我想谁都不会反对这个事情， csdn 在里面炒作吧？) 关于"自2005年7月至11月，我公司客户服务部总监面试总计62人，仅4人未通过最终面试" 前面说的 1 人数字有误。这个问题，第一次 1 个人这个数字我是在电话中听丁说的。一则有可能听错，二则这个事情不由丁负责，当时他口头了解的情况也非一定准确。但是后来 4 这个数字是在官方文件里提到，写成文字的。所以我相信这个数字是经过核实的。举这个数字正是想表明，网易在这个事情上即使有过错，但从来未抱有免费使用别人的劳动力的想法。你把这个跟矿难相比有失偏颇。毕竟网易是个大公司，对待应聘者和录用者都有足够的登记在册的材料。而且这也不难登记。核查出准确的数字也不是难事。也正因为公司有公司的流程，所以并不像很多网友想象的那样。这个事情如大家所愿认个错补个工资就皆大欢喜。所有财务上的收支都必须经过严格的审核，用人也一样。就这个事情，假如那个mm找到我（当然这不可能）痛诉公司的不是，我自己很可能出于同情，私人补偿她工资损失，这都是很容易的事情。但是于公司来看，随便这样做却是不行。 ps. 以上并非我信口胡说，有亲近或不亲近我的朋友找我借钱应急的时候，我通常都慷慨解囊的。对值得同情的事情也通常做一些资助（当然前提是对方愿意接受，我在一个平等的角色上做这个事情）

Posted by: Cloud | (62) December 6, 2005 11:40 PM

看了它的第二次申明,真是一把火，网易这么有恃无恐，大家看看：这是传真申明原文http://news.csdn.net/n/20051206/30525.html和传真申明得图片http://images.csdn.net/20051206/网易声明.JPG

Posted by: baby88 | (61) December 6, 2005 11:18 PM

哎，想一想何苦这么关注这件事呢，中国社会大环境就这样，比这过分的公司还有好多。还是用这点时间好好看看书，多学点本事吧，要是像云风这么强就不担心这样的事出现了。这几天有点关注过头了，两天没干什么事了，哎。

Posted by: catcy | (60) December 6, 2005 11:14 PM

1：您的话：如你所说，我们对清洁工的尊重也比很多公司强很多。做饭的阿姨都曾经训斥过我，可见我们地位的平等。我不知道大家公司里清洁工或者做饭阿姨敢不敢 :) ------------------------ 我的想法：用“清洁工”来说明你们公司比别的公司“强”可能并不是一个合理的比较，只能说你们公司和你所指的另一些公司都不怎么样，只能说明你潜意识认为“清洁工”不如你。 2:您的话我不是说这个mm的事情本身谁对谁错，而是觉得 csdn 不厚道罢了。 ---------------------------- 我的想法：请您解释一下什么叫“厚道”？ 3：您的话 csdn 是一个技术网站，但是却大张旗鼓的为一个跟程序员和技术毫无关系的小姑娘鸣不平。 ------------------------- 我的想法：提醒大家学会尊重别人需要划分地盘吗？古人说：先做人，后做事。尊重别人应是做人基本吧！４：您的话：刚才收到公司内部的一份文件，不方便全部贴出，不过有一点我前面搞错了，这里更正： "自2005年7月至11月，我公司客户服务部总监面试总计62人，仅4人未通过最终面试" 前面说的 1 人数字有误。－－－－－－－－－－－－－我的想法：前两天难矿死的人每核对一次都不一样差２０几个。不知上面几天数字核对过几次。您这可以更正，可死了的人脑门上没有Ctrl_Z；人受到的不尊重也没有Ctrl_Z；时间也没有Ctrl_Z；信息只能被创造但不能Ctrl_Z。所以如果事情发生了只有尽量的说明当时真实情况的机会而没有掩盖的机会。以上是我大概看了一下上面的贴子后，根据你的回复我对你提出的问题，仅仅是针对你个人的意见。

Posted by: zyxip | (59) December 6, 2005 11:01 PM

一直在想网易为何发表一个如此找骂的声明，后来猜测是否是因为在美上市的原因，在这方面美国监管比中国可严多了。这样也就理解为什么丁磊只有私下承诺取消15天无薪培训，补偿其工资了。却发布如此强势的声明了。希望网易能拿出实际行动来！

Posted by: catcy | (58) December 6, 2005 10:15 PM

个人觉得就应该强硬。

Posted by: 谁是谁的谁 | (57) December 6, 2005 09:53 PM

“就算我是局外人，我想我也会先独立思考一下。现在的通过互联网，信息太多。没有点独立思考辨别能力是不行的。” 这句话说的好，新闻都是人写出来的，我看到的只是别人想让我看见的东西。所以，要不独立思考要不当看笑话。数了一下，其它文章留言合起来都没这篇的多，还是其它文章版面里面清爽，清净。

Posted by: rainfiel | (56) December 6, 2005 08:39 PM

唉，看到第二份声明，感觉比较失望，不再对此作任何评论。公司原本可以处理得更好的，为什么选择这样的强硬姿态呢？算了，不说了。

Posted by: dajiang | (55) December 6, 2005 07:30 PM

无语中，在CSDN上看到网易新的声明了，太强硬了。等着挨骂吧。失望啊……

Posted by: catcy | (54) December 6, 2005 07:11 PM

MySpy很好用，就是最新的1.4一个bug一直没修复

Posted by: Atry | (53) December 6, 2005 07:03 PM

无偿培训，要看是什么性质的培训了，如果是通用技能的培训，比如前面所说的某公司培训美工，能够有机会接受这样的免费培训，当然能接受。但是如果是专门针对某工作的具体使用的培训，比如如何使用GM工具这些不是通用的技能，我觉得广义的说也应该算是为公司工作的一部分。

Posted by: Atry | (52) December 6, 2005 07:01 PM

感觉到csdn一片乌烟瘴气，容不得不同意见.我看网易这次是着了csdn的道了..

Posted by: am2000 | (51) December 6, 2005 07:00 PM

我也看了这封内部申明，措辞确实强硬，感觉这样不利于解决问题，不过这样的申明是内部解释用的，最后对外发表的申明可能要温和许多。

Posted by: Siney | (50) December 6, 2005 06:10 PM

我已经收到公司的内部声明，相信这几天会通过官方渠道对外公开。我读过后，感觉言辞还是比较强硬，只是把以前一些没说明的事情说清楚了一点。我想还是会被人继续骂的。另外，经过同事的提醒，我前面表述有些 bug, 这个岗位不是 GM (GM 指为游戏中为玩家服务的那些人) 这个岗位是客服，客服中帮助网易用户处理密码等事务的(不过入职后有可能岗位调动)。整个事情也和网易游戏GM主管无关，呵呵。那里面有几个分开的部门。

Posted by: Cloud | (49) December 6, 2005 05:45 PM

我觉得这事没必要争论什么！当事人也说要去控诉网易了，是非曲直就让法院来判。云风是网易的一名职员，从公司的角度出发来说明问题，也无可厚非。关注云风也有好几年了，有才也不是那种傲慢的人。网易公司就中国本土来说，还是不错的，我也有朋友在网易，福利很好。

Posted by: jackyxio | (48) December 6, 2005 05:19 PM

我觉得风云没有仔细的看原楼主发的帖子那个mm既然是参加了免费培训本身也没有什么意见但是在后7天参与的是正常员工的工作这点网易没有否认这点是事实！这点是否表明了网易不尊重原有承诺？？不尊重所有的网易游戏玩家还说GM工作是非常重要的我看不出来！既然正常工作了7天这不是培训当然给工资也是应该的工作了7天然后通知带所有的资料开始办理手续了然后通知不符合？这点是为什么？如果该mm不符合的话在7天的正式工作中可以体现出来也可以直接通知当事人啊直到到最后面世才通知这很明显的是不尊重当事人而且有很明显的先用用你这免费劳力的嫌疑！这两点我想风云不会否认吧 CSDN的动机我想这不是我们考虑的也没有必要转移目标作为一个网民我想我有责任关注这件时期所以我想单单从上面就可以BS一下网易了至于在CSDN帖子里面的诸多偏向网易的言论你应该不会否认是有网易的托吧那么多的托在说话尔网易本身却没有半点的声明和措施我再BS之

Posted by: mfkzj | (47) December 6, 2005 04:24 PM

我也来发表一下我的看法吧：我同意被投诉就是有问题的看法。站在求职者的立场上，这说明了1)公司在人文关怀方面不够，2)在薪资、试用制度上有问题，而且公司在事后处理上不得当，这些问题在国内公司普遍存在，但网易作为一家国内著名的IT的公司就应该做出典范，比其他公司作的更好。其实这篇帖子只所以能被如此关注与当事人太多主观描述和csdn故意借此炒作提升人气是分不开的。

Posted by: Siney | (46) December 6, 2005 03:54 PM

“无偿培训，没有意见，但免费试用是不行的。辞退没有意见，但你通知别人带好资料去辞退是不行的。” 楼下的说的很好。虽然求职是一种双向选择，公司也可以随时解雇雇员，但是你不能不尊重雇员。

Posted by: aceroeny | (45) December 6, 2005 03:53 PM

无偿培训，没有意见，但免费试用是不行的。辞退没有意见，但你通知别人带好资料去辞退是不行的。所以个人更关心网易如何处理事后。继续关注.........

Posted by: Guest | (44) December 6, 2005 02:22 PM

刚才收到公司内部的一份文件，不方便全部贴出，不过有一点我前面搞错了，这里更正： "自2005年7月至11月，我公司客户服务部总监面试总计62人，仅4人未通过最终面试" 前面说的 1 人数字有误。

Posted by: Cloud | (43) December 6, 2005 02:12 PM

我想我过往的帖子中已经能让人读出我的一些观点。不给这15天工资我是不赞同的，(就算没有直接表达出来，至少没有任何言语表示支持) mm的遭遇我是同情的。 “想和CSDN交涉，拿掉贴子”我是反对的，这点我已经很明确的表达了这个意思。网易的公关是失败的。作为公司的员工，我会在背后，借助个人的力量促使公司改进，但是在公众场合我需要维护公司的形象，我想这是非常符合中国传统的道德观的。培训期签定没有工资的协议是否违反了劳动法，公司的律师正在研究，我现在不能做任何评价。其实我这几天花这么多时间为这个事情写东西，主要是针对 csdn 是否应该热炒这个事情，而非说服大家网易在这个事情上没有过错。并且借机会消除一些由这件事情让一些人对网易造成的误解。比如我从头到尾都坚持，公司绝对没有骗取免费劳动力的意思。

Posted by: Cloud | (42) December 6, 2005 01:50 PM

就这件事来说，我觉得网易做的不好，看问题从不同角度，分清是非黑白。从当事人来看，你网易是赢利性组织-公司企业，另一方是一女性求职者，这是一强一弱的问题；从外部看网易，你的员工管理，你的员工招聘都是你内部问题，至于你们做经理的感觉难不难，累不累，都不能拿到外面来说，你难你累，有高报酬。而你对一求职者所做的，和对他们的态度，是不人道的，不够尊重人的，有欠缺的，免费试用这种方式，就欠缺有力根据，说国内情况都是这样，你也就跟着做，这不能当做理由拿到台面上说，不合理的，就是不合理的，不因为很多不合理，就使不合理变合理了。辞退不合格的员工，这无可非议，你也理由充分，但不能因为这样而使用不合理的程序，不能因为这样而伤害的求职应聘者。关于云风的言论，我觉得没有说服力；可能是没有了解到真实情况，而且站的角度太偏向于网易公司，而且还受到老同事或朋友的影响，所以看法有一定的偏跛，有失公允。还有网易的事后做法，也不让人信服，想和CSDN交涉，拿掉贴子，这是对公众知情权的一种挑衅和蔑视，是一种逃避监督的行为。我认为认错就对大公司的名誉有很大损害，再者，事后应该反省一下，有则改之，无则加免，古圣先贤尚且如此，何况我们呢。这样对提升公司的管理更有好处。

Posted by: epercy625 | (41) December 6, 2005 01:18 PM

媒体的炒作太厉害了，一张贴子引起那么强烈的口水战直到论坛上的人身攻击.... 说到云风自大，说说自己看到。03-05参加过网易3次的宣讲会，有机会请教过云风，即使是我和我朋友提到一些很幼稚的问题，云风并没有表现过什么不耐烦的姿态，很认真的帮忙，这是一个人修养出来的。所以我很喜欢在这里逛逛，我朋友今年加入了网易，我们都很为他高兴。

Posted by: 笔端 | (40) December 6, 2005 01:00 PM

事情经过转述，最终到我的耳中有偏差是正常的。我听到的说法是在第3次面试，也就是15天后做的那个面试中辞退的人只有一个，这个是丁亲口告诉我的。(当然他也是问相关负责人员的) 招聘本来就不可能每个人都要。我想对网易稍微有点了解，有点思考能力的人都不会相信我们公司骗取免费劳动力。以网易今天的状况绝对不需要，而以我们公司一向主张的风格也绝对不可能。至于我个人是否尊重人，我想跟我有过交往的人都会给出公正的评价。我自己对自己的评价是不错的，相信比很多人做的好。从街边的乞丐到身边的挚友，我想我都是诚心对待。即使是攻击我，或者行为为我所厌恶的人，我想我也没生过怨恨之心。我觉得我这辈子所做所为，做人的修养上比一些以怨毒的心态和行为对待别人的人强的多了。自大就更可笑了，或许年少轻狂时多少有点，但是能从我现在的文字中读出自大来，只能说明你根本没用心读，或者不想去读。如果这个事件跟网易无关，我的公开言语可能能更中立。但是，作为热爱的公司中的一员，公司有什么过错，我会借助我个人的力量去改变，但是绝对不会在公开场合指责。关于“从人道主义看，网易应该施舍点”这种观点，我可以保证，网易从丁磊往下，我们很多的同事都是乐善好施，并有强烈的正义感的。但是工作岗位并不能施舍的。我有很多熟悉或不熟悉的朋友找我借过钱，从几百到几万的都有，许多都没有还。一开始我还记帐，过了段时间就忘却了。但是我从来没有答应过帮朋友介绍工作。就是我的亲人让我帮忙，我也只是举手之劳的时候，都推却了。为自己辩解是可笑的，但是我也想借一个发言机会来阐明自己的人生观。

Posted by: Cloud | (39) December 6, 2005 12:48 PM

还有一件事，再次强调一下，和我女朋友一起去那个部门的总共就两人，没有一个被录用！至少有一个人在撒谎，我希望不是cloud，更不希望是cloud了解错了。

Posted by: 过客能发言吗 | (38) December 6, 2005 11:59 AM

经过CSDN的炒作，知道了你的名字。听说你很有才，不过看了你的blog，我想也仅仅是有点才而已。文如其人，从的文字中我看到的是一个狂妄自大，自以为是的人，这些都不要紧，毕竟有才可以自恃吗，但是不懂得尊重人，实在是不可原谅的。

Posted by: Andy | (37) December 6, 2005 11:09 AM

其实找作的人也不容易！如果光讲道理当然网易公司银行30多亿花不完啊！从人道主义看，网易应该施舍点。毕竟咱们中国贫富分发大，找工作的也不容易，有睡地铁的，有睡公园的，都只是为了生存。。。

Posted by: 陈天桥 | (36) December 6, 2005 10:55 AM

可怜啊，云凤，亏得你还是程序员，如果是你女朋友遭受这样的待遇，你会如何，当然你肯定会说，不可能，因为你现在已经不是弱者了

Posted by: eastasp | (35) December 6, 2005 09:01 AM

云风，你或许是一个技术天才，但在讲理方面，你实在是太弱了。

Posted by: vvvvvv | (34) December 6, 2005 12:21 AM

我觉得既然云风自己说是想就事论事，站在客观的角度来发表自己的看法。那么最后却扯到程序员上，未免有转移话题的嫌疑。

Posted by: dualface | (33) December 6, 2005 12:20 AM

事情发展到这个地步了,绝对是出乎人的意料的,同着同情弱者的心情是人之常情,因为弱者占大多数,从一开始,我是非常的同情当事人的yuyue28,但事件的发展,现在我感觉网易受的伤似乎也比较重了,但这对于一个强者来说未必是件坏事,经验是买回来的,才会有你的更强,对于云风对csdn的做法,我什么都不懂,因为你讲到网站间内部一些什么不成文的协定之类的,但就这个传真而言,网易公关部的态度就不说了,如果做为CSDN来说的话,你既然这样的态度对我,我会有什么样的态度来对你呢. 最后,我一直期待网易官方有进一步的说法.也希望网易能在这件事为以后的成长中能得到更多的经验. 一个网易的网友

Posted by: anykey_1 | (32) December 6, 2005 12:15 AM

昨日和CSDN的一些版主讨论过这个问题,他替你说了几句话,于是被骂得狗血临头帖不适合放首页,CSDN网络编辑的水准坦白说我个人很不屑. 但是坦白说,网站需要一个炒作的题材的.CSDN如此,天涯如此,吸引眼球就是对的.

Posted by: daisy | (31) December 5, 2005 11:33 PM

"昨天说办理入职手续，第二天却让走人" 这种事情是正常的。我们最近有个老员工，级别非常的高，公司对他一直非常的好。头一天还分派了他很重要的任务。因为发生了一些事情，第2天就通告全公司，这个人无限期停职。发生那种情况，自然是有它的原因的。据说 GM 面试一共是 3 次，两次在第一天，第3次在最后一天。如果认为干满 15 天就一定应该留下来，要第3次面试干什么。招聘流程也不是一个人来做。头一天通知办理入职手续应该是流程内的事情。而且事实我也了解过了，2 个月内这种在第3次面试没有通过的情况仅发生了一例。

Posted by: Cloud | (30) December 5, 2005 08:27 PM

云风，其实，我们从好的方向来看，这件事对于促进公司的更正规发展，也未尝不是一件好事，最起码，可以促使公司建立相应的突发事件应急机制。至于网易对员工好不好，我想不止是你，每个在网易工作过的员工都自有体会，网易经过01年的生死劫难之后，已经脱胎换骨了，最起码，这里现在凝聚着一大批在踏踏实实作事的人，我一直在说，网易的成功，是必然的，因为我在这里看到了一大批作事的人，这在广泛浮躁的IT界是非常难得的现象。至于这次事件，正如前面朋友所指出的，我相信丁哥最终会处理得比较好的。网易因为这次事件，肯定多多少少有一些负面影响，但正如我所说，这件事也促使网易变得更加成熟，这都是很难得的。公司成长的过程中，总要面对很多风雨，“有则改之，无则加冕”。

Posted by: dajiang | (29) December 5, 2005 08:21 PM

昨天说办理入职手续，第二天却让走人！！这就是诚信！？？？最让人受不了！！不要说什么北京公关部，什么广州GM，统统叫网易！！你也不能因为你们部门好，就说网易统统都好！

Posted by: Hover_A_H | (28) December 5, 2005 07:59 PM

我没说过不给工资是对的吧 (._.!) 单从工资这个事情上，我很同情。我只是说公司绝对不是骗人免费干活。我个人最新了解的情况上，这个政策施行2个月以来，只有这一个人试用最后被辞退。其他所有的人经过试用期都录用了，而且无人对此表示不满。从做人的角度看，一开始就强调了没有工资，大家都表示同意了。我一直认为在人际关系复杂的中国，人的诚信是高于法律的。而且公司并不像有些人说的那样，其实我们有提供免费的午餐。似乎还有免费的住宿（不过那个mm在广州有地方住) 我个人在为人上面是尊重所有的人的，包括我讨厌的人。绝对没有丝毫看不起 GM 的意思。事实上，我有过很多在工作之外，带着 GM 一起玩的经历。平时若有交往都是很有礼貌和诚心的。我想在公司干的久的 GM 只要有和我接触过都有正面的评价。当然我想借这个机会突出我们对技术人员的重视很容易引起语言上的误解。如你所说，我们对清洁工的尊重也比很多公司强很多。做饭的阿姨都曾经训斥过我，可见我们地位的平等。我不知道大家公司里清洁工或者做饭阿姨敢不敢 :) 我真是不屑参与到这件事情中来，之所以发言，是关系比较好的同事所托。另外，丁刚给我了电话聊了一下。我得到的结论是，公司比较重视这个事情。工资的政策问题正在法务部商讨改进。另外，这个事情的另一主要当事人为人性格上有些问题。丁跟他其实已经通过40多分钟的电话了。我觉得作为对公司有感情的人，在这个事情上说几句其实也是需要勇气的。谁都知道这绝对是遭人骂的差事。

Posted by: Cloud | (27) December 5, 2005 06:06 PM

还想再补充一点，希望给网易的管理层看到：关于入职前培训这件事上，福建的游戏公司网龙，做的就比较漂亮，好象前几年的时候，他们的美工部门需要大量招收3D设计师，就曾经办了一个3D设计培训班，免收学费。来求职的人员，能力无法立即证实的，也推荐其到学习班接收免费的培训，培训完了择优录取，这样方式柔和太多了，也充分体现了福建商人聪明过人之处。

Posted by: zwok | (26) December 5, 2005 06:03 PM

我本身是开公司的,说一下我自己对这件事的看法: 从公司管理者角度上看，试用（培训）15天不发工资，这在国内大多数企业（尤其了比较了解的深圳的一些企业）都是存在的，我自己的公司也曾想实行类似的措施，因为现在的人才市场鱼龙混杂，有些“人才”，尤其是程序员这个职位，简历无比漂亮，能力也是吹得相当优秀，面试时也是眉飞色舞、头头是道，但实际入职后（试用）却发现根本简历和实际人完全对不上号，相信没有那个公司没碰到类似情况。类似网易的15天培训不发工资的做法，这在国内企业里采用是非常多的，最简单的例子，国内几大保险公司，那个不是这样？我作为一个企业管理者，被逼无奈也很想采用类似网易的方法来规避人才风险，也曾经用过类似的方法，也曾经被举报到劳动部门。虽然我很想这样做，但劳动法规定类似的做法的确是违法的，从法律上讲，这确实是侵犯劳动者权益的。在美国的话，这个MM随便一起诉，就会获得不菲的赔偿，没有那个老板敢这样做。不过在国内就另当别论了，上面谈到我们也曾被举报到劳动部门，但最后我们提交了一份试用期协议（类似网易的培训协议），劳动部门就不了了之了。云风的观点里面，多数我还是赞成的，但你认为网易不发给MM工资是正确的，这个我非常的不赞成。起码你应该指出这一点，网易在对这个MM，以及类似这个MM的大批MM的的细节上是不正确的。云风强调的另一个观点，我也觉得不舒服，比如你提到技术部门肯定不会遭受如此待遇等等。现在的场合说这样的话，无异于在做广告，这样的辩解不仅无法改变事情本身，会给人一种高高在上，看不起GM职位的感觉。在国外，大公司都是非常注重人性化的，那怕是公司的一名司机，一名清洁工，都是可以享受到极高的尊重的，甚至连同样的职位给了白人，而不给黑人或亚洲人，都有可能遭到起诉。国外经常发生一些企业对低层员工不尊重，而引发的企业公关危机，甚至导致股价下跌的事情见诸报端。这次的事件，应该还没有结束，有了媒体的介入，非常有可能传到国外，甚至波及股市也不是没有可能。网易的公关部门，做的太不漂亮了。关于云风，我个人认为，事以至此，你应该完全地处于静音状态，评价任何一方，对你作为一个公众人物而言，都是不智的。谨此个人观点，可能不太正确，但作为朋友很想给你一些建议。上海C++大会的朋友

Posted by: zwok | (25) December 5, 2005 05:49 PM

你咋的也跟HR一样老是把话题转移到是否应当辞退该人上捏？重点不是这个。主要有两个问题，一个是该女工作合格与否，如果不合格不会是最后一天才发现的吧，为什么不早点告诉她，让她改正问题或者干脆走人？俺们公司的规定，试用期里某人做得不好第三次找去谈话就该走人了。二是十五天的免费劳动，这个不能以签的合同说明了不给钱给赖过去，前面也有人说了违反劳动法。

Posted by: google | (24) December 5, 2005 03:38 PM

其实有一点，mm非常不好，谁让他找了个没本事的程序员，要是能傍到云风这样的杰出人才，根本不会有这样的问题，是不是，哈哈...我觉得从一个方面来说，丁磊这么多钱，云风贡献非常大，因为现在网易90%的利润都是网络游戏创造的，所以丁磊应该给云风1000万美金！我想云风的老婆根本不用受这样的霉气，哪个mm嫁给云风也是福气了！

Posted by: spinoza | (23) December 5, 2005 03:25 PM

我在mm找工作这件事情上，丝毫没有偏袒网易的倾向。所以没纠缠这个问题。我从头到尾都只是说 csdn 的问题。当然，我也通过一些渠道了解了事情本身。对最终辞退这个mm这个结果上看，我个人是赞成的。下面有个朋友说什么“杀张云以谢天下”就太可笑了。我实在不觉得张云在自己的职责范围内有什么过错，如果把这个都作为公关手段，我是绝对不赞成的。还是想强调一下，所谓“官方声明”的那份传真只是历来做网站的之间很正常一种处理这类问题的一个手法。这种普遍的做法本身是有问题的，至少我自己是不赞同的。但是我个人觉得 csdn 把传真扫描刊登在首页有失厚道。如果我是 csdn 编辑，看到这份传真后。真为事件中受伤的mm和她的bf 着想的话，应该和网易沟通，让他们写一份适合公开的声明，而不是心中窃喜，立刻公开在首页挑起大众的情绪。我想用这种措辞的所谓声明来激怒大众，绝对不是公关部的本意。

Posted by: Cloud | (22) December 5, 2005 01:23 PM

这是csdn上某网友的评论，我觉得很好的，网易是否能参考一下？＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ Sproll(sproll) ( ) 信誉：100 2005-12-04 02:13:00 得分以公关的视角对网易培训危机的建议网易最近的培训危机已经发生了一个星期了。由CSDN(www.csdn.net)中一篇《网易求职被骗记》被迅速传播至各大论坛。想必网易的公关部的各位一定比较头大吧。作为一个业余的公关行业爱好者，我提几个建议，纯当案例讨论会的自由发言，希望对各位有点帮助。我看完了CSDN上各个用户的发言，总结了以下两点： 1、问题的关键集中于人们普遍认为网易并不尊重人 2、网易客服部的确存在15天培训（别人也理解为试用）期没有薪水的情况我想如果我是网易的公关经理，我会这样处理： 1、“杀”张云以谢天下张云小姐的情况有两种可能：1、张云小姐完全是被人们误会的，她人品没有问题，只不过试用者站的角度不同，观察结果不同而已；2、张云小姐的确人品有问题，对应聘者的态度过于粗糙了。后面的发言还提到张云小姐还是丁磊先生比较信任的同事，想到丁磊先生的能力，我武断地猜想她大概是第一种情况。既然她是完全被冤枉的，那还要“杀”吗？这是肯定的。同情弱者是人的本能，而在这个事件中，毫无疑问，求职的那位小姐不是占强势的一方。更何况，事态发展到这一步，由于网易先期的公关失误，人们的情绪都比较激动，要在这处情形下说服大家相信是那位求职的小姐应该承担主要责任，只会产生相反的作用。比如说，人们更相信张云小姐与上级“沟通”能力超群，网易高层都被哄得服服贴贴。现在这个时候，处分负责人已经无可挽回了。如果网易未曾发表官方声明，这倒是可以避免的。对网易来说，这也是一个重新考察张云小姐的机会，如果张云小姐果真是第二种可能，那网易就可借此机会肃清队伍。话说回来，如果张云小姐是被冤枉的，那网易可以和张云小姐达成一个不公开的协议，比如说在其它方面补偿张云小姐，例如薪金，或者许诺半年或者一年后将张云小姐重新提拔上来。对于张云小姐自身来说，这也是一个难得的亲身体验的人生案例，有则改之，无则加冕。身为公司中高层管理人员，为公司作牺牲是该有的觉悟，哪怕是名誉。但是这些名誉会在某一天真相大白后加倍地返还你，即使没有那一天，她也会得到公司高层的信任作为回报。 2、取消培训期无薪的规定这一条毫无疑问，该规定本身就于理无据。整个事件就是因此而起，如果网易不想再来一次招聘危机的话（再来一次的话再怎么高明的公关大师都救不了网易了）。 3、丁磊亲自登门道歉，附上其培训期间工资这个太小题大作了吧？丁磊先生是何等样人，这种鸡毛蒜皮的事都用得着他亲自登门道歉？没错！而且只有这样才能平息整个事件，才能挽回网易的名誉。且听我道来：在人们心中，丁磊先生无异于网易的象征，丁磊先生的拍板，才是网易最终解释。之所以整个事件还有解决的的余地，那就是因为到目前为止，丁磊先生还没有对该事件表达自己的看法（至少是对媒体而言）。如果丁磊先生有一丝流露出对网易不利的言论，那么这次公关就到此为止，再无挽回的余地了。网易现在剩下的最后的机会，就是丁磊先生的态度。或者会有人认为这些事情鸡毛蒜皮，但如果换成我是丁磊，还有什么比网易的名誉更重要的东西？况且，网易在此次事件中最被人诟病的，是在整个过程中表现出来的对求职者的不尊重。只有丁磊先生的登门道歉，才是对该问题最有力的反击。（当然登门过程中的媒体随行报道之类的我就不累述了）最后，我想表达一下对网易公关部经理的看法：从网易的官方声明来看，你的能力与著名大企业公关部经理这个职位并不相称。最低级的公关是推卸责任，最高级的公关是赢得尊敬。大众砸奔事件、东芝笔记本电脑事件，你做的不是在重复这些著名案例的错误吗？公关就象在悬崖上漫步，走得稳当可以饱览山水风光，但是不小心则立马摔得粉身碎骨。希望网易这次的培训事件最后能够作为公关业界著名的正面案例被收录，而不是著名的反面案例。

Posted by: wellbye | (21) December 5, 2005 11:39 AM

这件事情越搅越复杂了，希望能有一个双方都能接受的结果啊。云风说的很对，如果没有那份传真，不会有什么事的，就是因为搅进去的人越来越多，才会影响面越来越大。现在弱势群体人太多了，包括我和身边绝大部分人，所以才会引得这么多人关注。我一直很关注网易，很敬佩丁磊先生，也是因为有云风这样杰出的技术人才。但这件事来说，对网易造成了不小的负面影响。就我所知道的，网易是重技术的，而对非技术部门关注较少。这点在大家的对这次事件的跟贴上得到了进一步印证。但这些跟贴对平息这件事情是基本没用。希望网易能早日解决好这次风波！此外，我对那个作者的身份表示怀疑。

Posted by: catcy | (20) December 5, 2005 11:18 AM

云风这么厉害,但在这件事情上,我觉得csdn做的非常好，没什么错，还赢得了广大程序员的尊重，即使是一个程序员的女朋友。有个问题，不用管是不是试用期，也不用管员工是不是完成了工作，公司都是要支付工资的，就是一天算一天的钱。根据国家劳动和社会保障部劳社部发［2000］8号文件，《关于职工全年月平均工作时间和工资折算问题的通知》中的规定，“职工全年月平均工作天数和工作时间分别调整为20.92天和167.4小时，职工的日工资和小时工资按此进行折算。” 具体计算方法为： [365（全年天数）-52（全年周数）*2-10（公休假日）]/12（月数）=20.9166（天） 20.9166（天）*8小时=167.33小时。这是不满月，计算工资的方法。培训期，劳动法没有这个提法，就是培训，只要在公司上班了，就要支付工资。所以公司招人也要慎重，但是像在这件事上，不用管网易的想法怎么样，不付工资就是不对，那个程序员可以先去劳动监察大队举报，同时申请劳动仲裁，如果对劳动仲裁结果，不满可以上法院起诉，法院完全应该受理。

Posted by: spinoza | (19) December 5, 2005 10:28 AM

这个事情我本来就不想搅和，大家可以看到我在 csdn 发的帖子一共就两条，前一次是公司的同事托我联系一下 csdn 的人删帖子，这个事情上面我也表明过态度，我个人不赞成删帖子。但是我反对 csdn 在首页炒作这个事情。所以我写了第一封公开信。第2封是同事打电话过来跟我说，我前个帖子中有些地方没有说清楚，告诉我一些辞退那个mm的理由：那个岗位如果正式工作的话，权限很高，所以选人要谨慎，她觉得这个mm不合适。之后无论网友怎么骂我都没回了，比如后面有个人说我用词不当没有礼貌，提及那个 mm 的 gf 的使用代词“家伙”。真是可笑，“家伙”这个词(对应英文的 guy) 我一直觉得是个中性词，用来称呼平辈。比如我有时在一些语境中也用“那个家伙”代丁磊。我指的给老师干活可不是学东西，这点读过本科或者读研的朋友肯定很有体会。研究生都“亲切”的称呼老师为老板，如果拒绝为老师干活或者惹老师不高兴，那可是毕业证或学位的问题。我本科时有得罪老师差点辍学的经历。我个人从一开始就没想也没有评论小姑娘被辞退这件事情。我只想说的是 csdn 对待这件事情的态度，在我看来，如果这件事情不是发生在网易，我也不知道内情的话，与我，这种事情跟民工讨不到工资一样的性质，我可以同情，但我不赞同这个事情放在 csdn 的首页去热炒。在我对我们 GM 部门有一定的了解后，我可以保证，他们不可能为了占所谓 15 天免费劳动力，而做出这种事情。在我看来，招聘一个人干几天就赶人家走，对公司的损失远远大于这个人在这几天为公司做出的贡献。因为这个岗位，干几天没可能有什么贡献。而 HR 在上面花的时间和精力却是要计入公司成本的。至于 csdn 内部到底是出于什么目的炒作这个事情，嘿嘿，明眼人自然看的出来。csdn 的确有我的朋友，我当然不会在公开的地方说破。我只想说，我听了我们公关部门和 csdn 电话交涉内容的转述，也和 csdn 的朋友通了 email 了解了许多情况。至于那个传真，从现在的结果看来的确是最大的失误，或许没有这个传真，这个帖子根本不会被提到csdn首页。或许很多朋友不满传真中的措辞。但是如果你在门户网站工作过的话，就知道这种措辞是一贯的作法，潜台词其实就是，我们(网易和csdn)都是做网站的同行，大家应该互相照顾，那个发帖子的家伙太过分了，我给你列些他写的不对的地方，你看了就应该明白。所以应该帮忙把坛子上的帖子删掉。我曾经在网站部门同事的桌子上看到过一些类似措辞的传真或者email打印稿。于我个人是不赞成这种做法的，而且网易新闻也不是收到这种传真就一定去删帖，但是我可没见过网易把这些扫描出来炒作。至于那个mm是否值得同情，如果我是局外人，我根据能阅读到的文字而没有途径去调查更多的情况时，可能会去同情。但是就算我是局外人，我想我也会先独立思考一下。现在的通过互联网，信息太多。没有点独立思考辨别能力是不行的。我举个例子吧，这几天炒的沸沸扬扬的老人 550 万住院费的事情。舆论一边倒的漫骂医院的滥收费，可是有多少人独立思考这件事情，真的是医院的错吗？有考虑过所谓的弱者“那个死去的老人和其家属”的问题吗？据报道，事情已经被揭露了后，医院的领导仍然坚持他们是收少了而不是收多了。你觉得这个医院院长是 SB 吗？昨天晚上跟朋友喝酒聊天，谈起此事，我听来一些新的说法。据说也是他看来到的一篇一个有专业医学背景的记者去医院做了个详细采访后写的东西。其主题想表达的和现在舆论导向可是截然相反。可惜这种少数的声音却被掩盖了，我刚才想搜索出报道的原文而没有成功。举这个例子只是想说明现在所谓舆论导向的可怕。oh，莫谈政治。

Posted by: Cloud | (18) December 5, 2005 12:18 AM

楼上说发传真是正常手续的朋友，我赞同你关于“发传真是正常手续”的观点，但传真的内容在拟定的时候就应该考虑到会被公开，也应该考虑到被公开后网友们的反映以及由此给公司带来的负面影响。基于这一点，难道你能说那个传真对事情的发展没起到火上浇油的作用吗？世界本来就是同情弱者的，最起码，传真中不应该表现得太过强势，这对以互联网为发展方向的公司来说，是不明智的，因为互联网在当今是最快也是最直接的传播媒体，你的言行会以最快的速度呈现在众网友面前。这件事，谁错了呢？也许谁都没错。但这件事，谁是赢家呢？正如你所言，CSDN才是最大赢家！

Posted by: dajiang | (17) December 4, 2005 10:52 PM

补充一下，那个欠工资的就是在下面游戏开发频道中间那栏登过的，不过时间久了，不放在首页了，点下面的more，能看到这样两个标题，点进去看就是了。中国网游公司黑名单之赛博先锋讨债追踪报道把我们的工钱还来！--建立游戏公司托欠工资黑名单

Posted by: 野猪林 | (16) December 4, 2005 10:04 PM

嘿嘿，本来这事你就不该出来说话，明摆着没必要为那伙HR擦屁股，一说，大家就开始说了——云风的屁股又坐歪了/又想在老板面前长脸云云。首先，为啥要强调csdn登这东西动机不良？莫非人家的动机不好，网易不给工资就占理了？那现在博讯也登这消息了（http://www.peacehall.com/news/gb/misc/2005/12/200512022329.shtml，^_^，google一下这是第一条），是不是网易就成了坚决抵制反华势力不良影响的伟光正网站了？其次，我觉得你最好不要强调技术网站没必要为小姑娘出头，这话宛然有点“没欺负到你头上就该装着没看见”的味道，csdn论坛上弱势的程序员居多，多少有点同仇敌忾的意思。那女的是程序员的女朋友，好说歹说也是和程序有点关系的。你拿自己给老师白干活跟她相比，问题是，给老师干活学了东西，GM是啥？不就服务员么？这又不是啥太技术的活，可不跟搬砖一样么？后面那些关于素质/人品什么的也不宜这时候拿出来说，有暗示那女的素质差/人品不好的意思。还有，事先约定不给钱也是不成的，这属于违反劳动法，就算双方商定了也无效。最后，dajiang提到的网游公司倒闭程序员没拿到工资的事csdn是登在首页下面的游戏开发频道中间那栏的（也可能是右边，记不清了），但点进去不是专栏，而是直接进到论坛页面。

Posted by: 野猪林 | (15) December 4, 2005 09:57 PM

这件事中最大错误就是那个传真

Posted by: anykey_1 | (14) December 4, 2005 07:26 PM

我不是说 csdn 论坛不准贴这个帖子，而是说放到首页不太合适。上次某 IT 公司拖欠程序员工资的事情都没这个样子。我也没说不给工资是合理的，不过却是事先商定的。而且干的这些活对公司也没好处，至少公司没有受益，所以不存在骗免费劳动力的问题。具体的事情我不是特别清楚也没想弄的很清楚，至于什么后来三班倒的问题，如果让我猜，我会觉得是想看看能否适应工作，因为如果正式入职一定是三班倒的。

Posted by: Cloud | (13) December 4, 2005 05:42 PM

云风，其实还是不要闯这趟浑水位好啊，这种东西，除了当事人外，谁都不清楚。

Posted by: mikeshi | (12) December 4, 2005 05:22 PM

csdn 是一个技术网站，但是却大张旗鼓的为一个跟程序员和技术毫无关系的小姑娘鸣不平 ------------------ 先汗一下，那是在非技术区，跟技术两字没关系。有不平为啥不鸣，小姑娘有咋了？ 15 天能干啥,又不是建筑工地搬砖头，出一天力是一天的活。 ------------- 15天又咋了，做一天的事就有一天的报酬，除非双方另外商量除外对这些话看不顺。。。。。汗一下

Posted by: 看不顺的人 | (11) December 4, 2005 04:38 PM

据说干GM的大都干不长，工作很枯燥而且累，人员流动性大。 “这种工作不同于建筑工地搬砖头，出一天力就能有一天的效益。” 这只是一方面的说法，固然要说网易省那15天的工资确实觉得没必要，但是这些缺人手的，临时需要人做事情，从原帖子的反映来看，这些恐怕还是有的。 “说好１５天培训期间是每天９：００上班１８：００下班，可是为什么最后７天让我的ＧＦ象正式员工那样去上早、中、晚三班，” 不过云风能把这些事情贴出来，还是觉得很佩服

Posted by: Atry | (10) December 4, 2005 02:39 PM

刚才又到csdn看了那个首页的专题（http://news.csdn.net/n/20051203/30382.html），真是越来越热闹，明白了这件事情最大的赢家就是：csdn！

Posted by: Anonymous | (9) December 4, 2005 12:11 AM

发传真的做法是应该是正常的做法，很正常的程序。

Posted by: Anonymous | (8) December 3, 2005 11:59 PM

我想，如果这15天是有酬劳的；大学老师不能直接取走学生的劳动成果为己用的话，这个社会是不是更公平，更正义一些。这些都是值得改进的地方。网易眼前的事就是积极地解决这个事件，但是到底能挽回多少声誉损失就看网易的方式了。从那个贴中所描述的MM较一般人要脆弱（差点自杀），网易最大失误就是没注意到这一点，面对当事人的做法从目前的消息看是简单了。 CSDN很显然借这件事表现出自己对劳动者的人文关怀，但背后动机……毕竟它不是一个org。这是一个网易值得记载下来的事。

Posted by: func | (7) December 3, 2005 09:52 PM

跳不出的圈圈呀!!!

Posted by: anykey_1 | (6) December 3, 2005 09:41 PM

云风，我明白你的意思。当这个文章刚被拿到CSDN首页时，我就甚为诧异。网易与CSDN并非是竞争对手，没必要这样放在首页来突显事件本身。这个事，其他网友看着觉得最不爽的就是那15天工钱没发，说实话，这一点，如果发生在现在的我身上，我也是不能接受，不过，我会在培训开始之前就提出来，而不是去接受这样的协议后当网易不要我的时候我再来说，这就不仅仅是网易的问题了。至于CSDN把这个东西放在首页，我想无怪乎以下原因：1,觉得网易的声明并不看重它，有点恼火；2,以此事件来提高CSDN本身的知名度和业界影响力；3,也才是CSDN本身所说的，关注所谓的弱势群体吧。不过，我觉得前二者的可能性更高一点，否则前不久发生的有个网游公司倒闭不发工资的事他也没放那么显著的位置呀。不可否认，这件事对网易的影响确实不小。其实，反过来想，我觉得网易也有值得改进的地方，先不说那15天的培训的事，这个制度估计一时半会也改不了。就说在应对传媒方面吧，感觉网易处理得还不太成熟，单说发传真这件事来说，公关部发之前，就要考虑到可能被公开的，传真发出去了，公不公开已经不由你说了算了。通过这次事件，网易公关部以后也许会作得更好一点。作为一个大公司，特别是负责任的大公司，如何面对媒体，是必须要学会的。事情本身并不复杂，复杂的事，这件事变得不再是这件事本身的时候。以上言论，皆心中真实所想，口气如有不敬，还请见谅。

Posted by: dajiang | (5) December 3, 2005 05:10 PM

呵呵，有些话不好在别的场合说，自己的地盘就多胡扯几句。我个人觉得 csdn 这次有抓到网易的把柄以此要挟，获得更多利益的意思。有些东西我也是听说，比如北京公关部门跟 csdn 交涉的简略过程。明眼人一眼就可以看出来，那个所谓官方声明不是叫人公开登出来应付舆论的。那有让人在网上登声明不给电子稿而发扫描稿的。大网站之间有某种默契，互相打个招呼就可以撤掉一些帖子。这早就是事实，虽然我个人不赞同这种做法。但是，就这件事情，这个声明是由网易公关部发的而不是由 HR 部门发就可以理解了。其实很简单，就是想让 csdn 把论坛上的帖子拿下来而已。结果 csdn 可好，不仅不拿下来，还一古脑放到首页去了。嘿嘿，话说难听一点就是，csdn 在这件事情上并非抱着为人鸣不平的态度，而是因为觉得被网易小瞧了，或许还真的是因为网易公关部的声明措辞太没瞧的起 csdn,惹恼了 csdn 的编辑们？我不是说这个mm的事情本身谁对谁错，而是觉得 csdn 不厚道罢了。csdn 是一个技术网站，但是却大张旗鼓的为一个跟程序员和技术毫无关系的小姑娘鸣不平。说点有偏题的话，我曾经在大学给某某老师做了几个星期的活，还一点报酬没拿到呢，那可是真正的技术活，起早贪黑的写代码。我想大学里这种事情更多吧。大家是不是默许了这种情况，我就没见哪个网站，尤其哪个程序员的网站列个专题报道过。 GM 部门找个合适的人也不容易，15 天能干啥,又不是建筑工地搬砖头，出一天力是一天的活。走掉一个人对公司也没好处。我相信公司绝对不可能是贪图所谓的免费劳动力。

Posted by: Cloud | (4) December 3, 2005 03:37 PM

其实，大家之所以反映这么大，最主要的问题，是集中在“培训期间免费工作”这个事上吧。其他的，我觉得都好理解的，双向选择嘛，你选我，我选你，无所谓绝对的公平。

Posted by: dajiang | (3) December 3, 2005 02:47 PM

命运啊！老子现在以4500求职都还没人要，云风竟至于还有“比现在待遇好很多的工作机会”！他妈的人与人之间怎么就那么多不同？

Posted by: LiaoHua | (2) December 3, 2005 02:17 PM

那帖子刚放出来时候就看到了，也关注过，不过感觉是大部分人在受到委屈时候都近可能的把自己表现的弱势以获得关注，像民工为催款而要跳楼（不知道这样的例子是不是合适）以获得更多的注意，再一方面，论坛这样的形式很某一事实被放大容易引起参与群体的情绪，而倒是忽略了事件的本身，容不得争辩反对之声，不过那份声明我自己感觉倒是很容易激起群体的反感情绪。

Posted by: 笔端 | (1) December 3, 2005 12:46 PM

云风的 BLOG

思绪来得快去得也快，偶尔会在这里停留

网易求职被骗记？

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